理查德·西爾斯-2021 年 4 月 14 日
Anne Guy 是循證精神病學委員會 ( CEP ) 的成員，並與處方藥依賴全黨議會小組秘書處合作。她是《心理治療師指南：與服用或停用處方精神藥物的客戶進行對話》的主編和作者。（可在此處找到刪節版）。本指南得到英國諮詢和心理治療協會、英國心理治療委員會、國家諮詢協會和英國心理學會的認可。蓋伊博士也是一名執業心理治療師，不依賴診斷模型來幫助她的客戶。
作為一家保險公司的理賠經理，她近距離了解了醫療保健系統的運作方式，並清楚地看到了最大的問題。這種“系統觀點”跟隨她進入了她作為心理治療師的工作，在那裡她試圖解決導致過度使用精神藥物的系統性故障。
在這次採訪中，我們將討論戒除精神科藥物、精神科過度依賴生物醫學模型的問題、“成癮”和“依賴”之間的區別，以及超出診斷範圍的諮詢。她指出，雖然戒斷可能很困難，但並不是每個人都會像描述的那樣嚴重地經歷它——例如，研究表明，50% 的抗抑鬱藥服用的人可能會出現某種戒斷反應，其中一半的人將其描述為“嚴重的。’ 大多數反應持續數週或數月，一小群人經歷了多年。
下面的音頻已經過編輯，以保證長度和清晰度。在這裡收聽採訪的音頻。
理查德西爾斯： 你能告訴我們一些關於你工作的原因嗎？是什麼讓你對精神病學中的生物醫學模型有了批判性的看法？
Anne Guy：我一開始並不是一名心理治療師。我在醫療保險行業工作了 20 年，我學到了一種徹底的醫學模式看待世界的方式。健康保險主要是為了涵蓋身體疾病和疾病，但它們確實涵蓋了情緒困擾，而且他們只是將他們的身體疾病模型轉移到了精神世界的模型上。我只是接受了。我真的不明白有什麼不同。大約 15 年前，我接受了心理治療師的再培訓，我慢慢開始明白將這種模式轉移到情緒困擾上是多麼錯誤。
我作為心理治療師的培訓幫助我了解情緒困擾的根本原因通常在於我們的環境以及我們的成長方式——我們發生了什麼，而不是我們出了什麼問題。
我採用這種方法的另一部分原因是，我最初是一名索賠經理，我致力於改進流程，並學習了系統理論。我學會瞭如何解構系統中正在發生的事情，以了解哪裡出了問題以及為什麼。它帶來了一個特定的視角來看待正在發生的事情的整個經歷，這樣你就不會把問題定位在錯誤的地方。
我將系統思維方法用於處方藥依賴中發生的事情，並且我理解正在發生的事情不是任何一位醫生的過錯或問題。這是一個正在發生的系統性問題，我們需要係統地理解它。
我們需要採取補救措施——預防措施（阻止它在未來發生）和糾正措施，針對那些已經發生的人，他們需要支持、關心和建議，以找到擺脫系統引導他們的方法.
我通過心理治療培訓得出了這種方法。我意識到弗洛伊德最初對精神疾病的隱喻只是一個隱喻。他所說的是靈魂的不適，心靈的不適。問題是當一個人被誤認為另一個人時。它可能會導致整個思維繫統朝著錯誤的方向發展。
西爾斯：我記得聽過一位教授和精神分析師將抑鬱症比作糖尿病，將抗抑鬱藥比作胰島素。這位教授認為，質疑抗抑鬱藥的功效類似於鼓勵糖尿病患者停止服用胰島素。鑑於您對精神病學生物醫學模型的批判性觀點，您將如何回應這一主張？
蓋伊：我希望這種斷言越來越少見，因為它是基於一種非常過時的、不可信的大腦化學失衡的想法，我們知道這種想法是通過改造製藥公司的想法來實現的：“這就是藥物似乎行為。因此，就大腦化學而言，它必須以這種方式發揮作用。”
眾所周知，沒有證據支持這一點。我大量借鑒了 Joanna Moncrieff 的工作，她將藥物如何發揮作用的基於疾病的觀點與基於藥物的觀點進行了對比。沒有藥物作用的潛在疾病機制。它們只是產生效果，其中一些效果在某些時候可能是有益的，通常在非常特殊的情況下持續時間很短。
這些藥物也可能產生副作用，特別是從長遠來看。您提出的陳述的一個事實部分可能是您長期服用藥物時可能出現的那種身體依賴。
我們越來越了解精神藥物是如何被吸收的，以及身體如何反應以容納額外的化學物質。它試圖恢復體內平衡，即身體非常擅長重新建立的平衡感，因此當藥物被撤出時，實際上存在間隙。我同意這樣一種說法，即服用抗抑鬱藥等藥物的人停止服用是很危險的，因為他們的身體此時需要它，但原因與演講者所暗示的完全不同。
西爾斯：在這個話題上，英國似乎遠遠領先於美國。
蓋伊：我們擁有非常豐富的研究人員庫，以各種方式作為一個團隊工作，推動知識並在患者群體之間分享。它是那些有生活經驗的人分享他們的經驗和我們分析和理解它並試圖找出我們系統中出了什麼問題的組合。
關於處方藥依賴仍然存在很多誤解。特別是在英國，我們面臨的真正問題是它與成癮的混為一談。人們假設它與非法藥物使用相同。我們在政策制定者中進行的大部分教育是它與物質濫用有多麼不同，以及因此服務需要看起來有多麼不同。
西爾斯：從你的角度來看，心理學科使用藥物是負責任的嗎？我們是否負責任地為客戶提供藥物治療？
蓋伊：我讀過的所有研究都表明，目前，出於多種原因，精神藥物被系統性地過度使用，包括缺乏資金和獲得替代品的機會。
儘管在英國，我們已經推出了一項出色的社會處方鏈接工作者計劃，以便患者可以與大量當地資源取得聯繫，這些資源可能會幫助他們作為應對情緒困擾的替代方式。無論是步行團還是瑜伽團，還是歌唱團，都有各種不同的當地資源。
一些患者還期望他們可以通過吃藥來解決這個問題。不幸的是，“精神疾病”和痛苦的文化和媒體表現使一些人相信藥丸是一種答案。肯定有一項公共教育工作需要完成。
英國公共衛生部最近在英國進行了一項非常大規模的審查，確定有必要對公眾和我們的臨床醫生進行關於精神科藥物的可能益處和影響以及戒除這些藥物的教育。它們也被過度使用，因為當人們嘗試戒掉藥物時，他們的戒斷反應常常被誤認為是複發。所以人們開始相信，“我必須終生服用這種藥物。” 臨床醫生有時會無意中強化了這一信息，因為對於實際發生的事情沒有共享和理解的知識。
過度處方會帶來巨大的成本。我們試圖在英國提出的案例之一是，我們可以通過了解與過度處方相關的成本，將提供服務以幫助人們擺脫精神科藥物的成本和收益置於情境中。
西爾斯：你能和我們談談更負責任的藥物使用可能是什麼樣子嗎？例如，您在實踐中多久推荐一次藥物？
蓋伊：我不是醫生，所以我根本不開處方。我最接近的可能是如果有人正在退出並且他們沒有意識到這一點。我可能會說，“我想知道您所經歷的是否可能是這樣的，您可能希望與您的開藥者討論恢復到您穩定的最後一點，以便更慢地恢復。”
就我們如何轉向更負責任的藥物使用而言，我認為關鍵問題是知情同意。我認為開處方者和參與護理任何開具處方的人都需要了解和獲取可信賴的信息來源，以支持每位患者關於如何使用這些藥物的決定。目前，這些信息不容易獲得。
西爾斯：在您看來，輔導員和心理治療師在向客戶介紹精神藥物方面有什麼責任？
蓋伊：不想加重傷害有一個明顯的道德成分。我們為心理治療師制定指南的原因之一是，諮詢師和治療師通常處於獨特的位置，可以與每週服用這些藥物的客戶會面。如果我們有知識和理解來發現可能發生的事情，那麼我認為我們有責任說：“我不確定你是否意識到你所談論的那種體驗可能與退出減少這種藥物的劑量。那是你調查過的東西嗎？”
我們還必須注意提供醫療信息和提供醫療建議之間非常重要的區別。作為英國的心理治療師和諮詢師，我們永遠不會提供醫療建議。我們一直在談論醫療信息，因此標出並強調某事的可能性可以為某人節省數年的痛苦。
不是每一個客戶，每一次談話——這不是你會自動提出的。它始終在您作為治療師的工作範圍內。它始終以對客戶最好的方式為準。該指南旨在將信息提供給治療師，以便他們可以自行決定在實踐中如何或在何處使用這些信息是合適的。
西爾斯：如果您的客戶以可能模仿成癮的方式使用精神藥物，心理治療師是否有責任讓客戶注意這一點？
蓋伊：當然，如果有人在你與他們一起工作時開始服用精神科藥物，並且你注意到了效果。例如，也許它在某些方面具有緩和情緒的預期效果，從治療的角度來看，他們無法以同樣的方式獲得情緒。你可能會說，“我注意到了這一點，想知道你是怎麼想的。服用處方藥是什麼體驗？”
您的問題固有的是成癮和依賴之間的基本區別。成癮是非常不同的東西，通常涉及非法藥物使用，而不是服用處方藥。我們試圖非常清楚我們在處方藥周圍使用的語言。人們沒有“使用”它們；他們之所以“帶走”他們，是因為他們被告知要這樣做。
對於精神科藥物，您很少會看到可能被描述為成癮行為。這通常不是人們試圖從非法來源購買的東西。根據我的經驗，更常見的是人們沒有意識到他們依賴它，或者即使他們錯過了一劑或只是改變藥物的品牌，也會發生戒斷。
當藥物的效果消失時，人們可以達到耐受性。服用藥物時您可能會出現戒斷症狀，因為您的身體需要更多藥物，但很少有人會認為這是成癮。我們試圖在這些不同的特徵之間建立一點清水。我知道身體內部發生了一些相同的事情，但在心理和社會上，它們是非常非常不同的事情。
西爾斯：心理分析師或治療師如何支持他們的客戶戒掉藥物？
蓋伊：你如何幫助別人分為三個階段。這是關於 1) 你可以做些什麼來幫助某人準備戒毒，2) 在此期間你如何支持他們，以及 3) 他們之後可能需要什麼。
這不是我們認為的正常治療。它正在停止做一些心理治療師通常可能會做的事情，並且可能比我們通常對某人更有指導性。作為準備的一部分，您只需談論他們準備開始的情況。他們有什麼恐懼？他們以前試過嗎？那是什麼感覺？他們是否有知識淵博的處方者來幫助他們制定逐漸減少的計劃並幫助他們跟踪他們的反應並相應地管理他們的劑量？如果他們不這樣做，他們可以在哪裡嘗試找到這些信息？
您可能會討論他們可能遇到的戒斷影響的可能性和性質。您可能會討論戒斷反應和復發之間的區別，以便他們不會錯誤地責怪自己或認為他們必須需要這種藥物，因為他們無法應對。你會確保他們對藥物負責，而不是他們自己。
誰來支持他們？他們在工作嗎？他們將如何圍繞自己的職責管理這件事？我們還可以讓他們訪問一些非常實用的東西，例如他們可以用來幫助跟踪他們的劑量和反應的日誌，以便他們可以決定以多快或多慢的速度退出。
真正有用的一件事是，我們可以非常清楚作為治療師可以提供哪些支持。他們可以在正常會議時間之外聯繫我們嗎？如果不是，他們能去哪裡？這一切都是為了確保某人處於正確的頂空，並為他們在撤離期間可能會嘗試的事情做好準備。然後它真的在此基礎上建立並鼓勵他們按照自己的步伐前進。
儘管我認為一個例外是當有人試圖過快地做到這一點時。專家們將強烈警告人們不要這樣做，因為過快退出會帶來風險。在這個退出過程中，你可能會暫停任何更深層次的心理工作，因為你無法判斷新問題是退出反應還是他們需要解決的問題。
通過反複試驗，人們發現有一整套事情可以幫助您應對您可能遇到的一波又一波的反應。我們匯總的指南有一些非常有用的列表和資源鏈接，可用於各種應對機制。
我們希望幫助人們了解什麼對他們有用，給他們選擇，並繼續保持溫暖和專注的治療存在，這樣他們就不會靠自己了。許多人在退縮時感到非常孤立。他們認為他們是自己經歷的，直到突然他們可能會發現一些在線論壇，然後他們意識到他們並不孤單。在這些論壇上閱讀一些經驗可能會非常可怕，因為那裡的某些人長期遭受非常極端的反應。它們可能是喜憂參半，有很多信息，但有些可能是可怕的。
退出完成後，我們期待評估。我們在哪裡洗過？你還剩下什麼？服用處方藥並停止服用是否有任何持久性損害？有時會出現一些認知問題，或者有時人們經歷過相當痛苦的經歷，特別是如果他們與開處方者或其中一位醫生的關係破裂時。他們會感到被拒絕和傷害，因為他們的經歷沒有被他們的開藥者理解和驗證。
為人們提供一個承認這些感受的空間會非常有幫助。這也是您與客戶重新評估的時候。就您的治療之旅而言，我們還有哪些工作要做？
西爾斯：許多在美國接受心理健康問題治療的人使用健康保險支付治療費用。為了讓保險公司支付服務費用，必須給出診斷。這意味著在美國，大多數服務用戶的心理健康治療都是從診斷開始的。您可以看到該系統有哪些問題？
蓋伊：我認為醫生親自診斷有一個表演元素，這與在某處的後台系統中選擇一個代碼並不完全相同。
英國使用國際疾病分類 ICD-10。與其他診斷系統相比，ICD-10 的一些代碼不會導致病態化，並且與醫療模型的結合程度較低。我們可能會爭辯說，這只是在尋找解決方法。我怎麼能不覺得我在診斷呢？
問題是，當你在這些組織和結構中工作時，他們的整個系統都是基於醫學模型的。它們指的是條件和治療，所使用的整個語言是一種醫學語言。但作為從業者，我們可以選擇在多大程度上遵循這一點。我覺得我以非醫學模式的方式練習，但我仍然可以與有健康保險的客戶一起工作，而且我不覺得我在損害我的工作方式。
西爾斯：很少看到服務提供者或心理治療師在診斷範圍之外工作。你能和我們談談那是什麼樣的嗎？在不經常參考這個診斷系統的情況下，您如何開展諮詢工作？
蓋伊：我的培訓採用的方法是治療是一種教育實踐而不是醫療實踐。這是關於恢復我們從可能以某些方式中斷或未發展的經驗中學習的能力。我從來沒有把我做的事情看作是一種醫療實踐。
即使在客戶來之前我的第一次培訓實習中，我也會從牆上取下醫療海報。我會在房間裡隱藏任何我能做的醫療，然後把它們都放在檢查沙發上，然後在它周圍拉上窗簾，盡可能地讓房間去醫療。我會用我的語言非常清楚，你是我的客戶，你不是我的病人。
我最終完成了我的博士研究，以了解醫學模型對心理治療和諮詢實踐的影響，並了解如果您不知道它可以滲透到工作中的所有不同方式。
英國治療師兼作家皮特·桑德斯（Pete Sanders）有一句奇妙的名言：“如果我們認為生病，我們就會看到生病。” 這是為了讓我們認為不言而喻的文化和哲學結構變得可見。
在英國，沒有接受過心理治療培訓的人將心理困擾理解為源於生物學原因，但其中一些人確實採用了這種語言。人們對採用醫學語言的相關風險存在誤解，因為它會帶來什麼。
這就是醫學模型不僅僅與我們是否診斷或開處方有關的地方。這也是治療師掌握的權力。是否存在一種醫患關係，或者更像是兩個人在交談？它以各種不同的方式滲透到工作中，我認為我們需要時刻保持警惕。
有很多力量推動治療師採用醫學語言。尤其是如果你在衛生服務部門工作，要堅持抵制它需要很多時間。最終，我選擇了在醫療服務之外工作，因為那場戰鬥變得太占主導地位了。對我來說，做我的工作是錯誤的設置。所以我選擇進入私人診所。
西爾斯：您能否談談由於您對生物醫學模型的批評而經歷的任何後果或阻力？
蓋伊：我很清楚與我一起工作的許多人在這個領域都經歷過很大的阻力。我想我很幸運，或者在我實際上沒有的受保護的地方。因為我在私人執業，所以我的收入不依賴任何組織或雇主。
當我閱讀羅伯特·惠特克 (Robert Whitaker) 的《流行病解剖》一書時，我感到震驚。我很震驚，作為一名治療師，我可能會在不經意間加劇正在發生的事情的危害，這導致我參與了整個領域。
我想和其他人相比，我已經很幸運了。實際上，與致力於糾正錯誤的人一起工作，我獲得了更多積極的經驗。當我們進行指導時，我們接觸到的每個人都只是說是的，沒有爭論。
西爾斯：你能想到你在工作中學到的我們大多數人可能不知道的東西，也許我們可以從知道中受益嗎？
蓋伊：正如我之前提到的，我對戒斷的不同方式感到驚訝，比如錯過劑量或更換品牌。我認為影響的潛在嚴重性被誤解了。
對於那些最終可能面臨多年的衰弱退縮、反應、失去工作、家庭、房屋以及他們以前作為自己一部分的一切的人來說，很難理解這種經歷的重要性。
在知情同意的情況下，這又回到了整個問題。顯然，你不想嚇到某人，以至於他們可能不會服用一種他們實際上可以從中受益的藥物，但需要了解什麼是危險的。這就是為什麼我認為活動家如此孜孜不倦地傳達這一信息的原因，因為人們已經受到瞭如此嚴重的傷害。目前，20% 的英國人口開具了其中一種藥物。有很多人可能會受到此影響。如果你是女性，如果你老了，如果你很窮，這些數字只會增加。這是一個緊迫的情況，需要採取實際行動來提供服務以幫助人們應對它。
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MIA 報告部分得到開放社會基金會的資助
理查德·西爾斯理查德·西爾斯（Richard Sears）在西喬治亞技術學院教授心理學，並正在攻讀西喬治亞大學的意識與社會博士學位。他之前曾在危機穩定部門工作，擔任進氣評估員和危機熱線操作員。他目前的研究興趣包括機構和組成機構的個人之間的劃分、去人性化及其與興奮的關係，以及潛在有害的心理藥理學乾預的天然替代品。
